nez nez, ap dizainiem arī neņemos, bet ja piespiestu, rēķinātos ar kat.lv reputāciju

Dizaineri Latvijā ir :) Dafiga vairāk vai mazu labu dizaineru ir. Bet vot ar koderiem, kā izskatās, ir problēma. Nu, kaut vienu, anywone?

es zinu, ir www.laacz.lv. Labs koderis :) Tikai reizēm paviršs

nu varētu sameklēt kaudzi ar +/- normāliem (lai arī daļēji nohaltūrētiem) css/xhtml layouts, bet bez labas funkcionalitātes un diez ko vērā ņemama smukuma, un no tā izrietošas trūkstošas accessibility ;)

aarpus kantora, shis: http://kirils.id.lv par accesability + xhtml/css ir padomaats. dzains nu ir gaumes lieta. uz lynx/links browsera ljoti baudaama lapa. btw, pods.lv bija ljoti WAI compliant.

Quality of service == QoS

visiem zinaams, ka tas ir traffik shaper daudzaas os, kaapeec jaaliek tik kontuzeejoshs virsraksts?

http://www.latvianwood.lv/

es vareetu pretendeet uz liikaakajaam rokaam ;)

čačeris: lapa ir estētiski baudāma. XHTML/CSS laijauts? Varbūt. Ir Pozitīvāk nekā piem. tv*net. bet tomēr tā nav xhtml ideologija. Kapeec? saturs nav tas pats kas noformējums.. Nostrādāts diezgan pievilcīgi

btw: kas notiek serverapusee, ja klienta sourcee redzu šādu skatu:

<input type="hidden" name="__VIEWSTATE" value="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" /> Pateikt godiigi? tas nav normāli..

Kiril, aizmirsti. Tava lapa ilgojas kapa.

nav gluži webdizaina kompānija, bet manuprāt vislabāk uzbūvētā lapa (pēc dizaina) - http://www.nbinc.lv

http://www.itgrupa.lv

;)

vai cssu un citadu struntu lietojums liecina par profesionalitaati? vecais labais htmls, ja labi uztaisiits, nemaz nav zemee metams.

cita starpa. manupraat par profesionalitaati liecina ne tik daudz izmantotaas tehnologijas, bet gan tiesi saturs, taa atlases kvalitaate, struktureejums, lasaamiiba(kas saistaas ar lietojamiibu) un taadas lietas. tas vebaa ir galvenais. pareejais pakaartots. ja ar kaadu tehnologiju var panaakt labaaku teksta nodosanu lasiitaajam, tad ir jauki.

jaunāko tehnoloģiju lietošana liecina, ka cilvēki seko līdz, kas vispār notiek sfērā un apmainās ar info ar citiem profesionāļiem. nevis iemācās vienu valodu/markupu/whateva un tad kāš lielo piķi, kas nu nemaz nav profesionāli ;)

tam itgrupa ar WAI-compl ir totaalaa d-saa. nbic.lv tieshaam diezgan ok =]

kiril, nejau par lapu iet runa, bet par firmu. priekš tā ir portfolio. par tavu hiperlapu nerunāsim

itg profesionāļu kantoris, muah, smiekls nāk ;D

no liidzshim redzeetajiem latvieshu kantoriem man visskaistaakie shkjiet www.era.lv darbi. neesmu sourci peetiijis vinju veikumiem bet izskataas varen gliiti. kiril: ja tu savu saitu pozicionee kaa www meistardarbu, tu esi neglaabjami atsaldeejis smadzenes.

rezumējot, teiksim, ka profesionālu koderu mums nav. :)

skatos Benvenuto jau iepostējis to ko gribēju postēt - tiešām era.lv ir pagaidām kantoris ar smukākajām lapām ko esmu redzējis. taisa gan, cik skatos, viņi joprojām uz tabulām visu..

kiril, pamatskolniek, tava lapa ir totals suds. man viss brovseris nokaras, kad to atver, ar taviem statiskajiem uberbgroundiem.

Eras lapām piemīt kaut kas tāds, kas neļauj tās saukt par divu minūšu lapām, bet tur izskatās, ka ir kaut kādi pāris mākslinieki, kas tikai štancē. Lapas ir skaistas, bet nav oriģinālas. Par atbilstību tīmekļa standartiem - varbūt viņi nezina, ka tādi ir ;]

nu man patīk http://scada.lv un http://vivaxmedia.lv

Nē nu, dizaineru kompānijas mums ir. Man dikti pašam patīk www.scada.lv radītais. Tiesa, nejēgā dārgs tas prieks pie viņiem :)

z: LOL

era.lv ir probleemas ar kvalitaati: skat: http://www.araisunams.lv/ virsrakstu;

un tas nav vienīgais. bet man šādi štancēti saiti neliekas interesanti, kā klientam.

Tas esmu tikai es, kam funkcionalitāte un kvalitāte ir pirms dizaina?

Scadas skaņas fons bija pieļaujams 95 gadā.

Linki formā : index-lat.php?p=2pp=5&client=40 kā Kirilam ;-)

Daudz nesaprotamu grafisko klekšu.

IMHO vienīgais, kas Latvijā kiko ēsu dizaina ziņā ir !ob dizainētās ikonas.

Funkcionāli es nezinu. Mājas lapai tas ir salīdzinoši vienkārši, bet Tu, Lāci, pastāsti, ko meklē un padalies, ja atrodi :)

Ok, scada laikam ir slāvi. Tas izskaidro nekvalitatīvos tekstus un to, ka "dizains - tas mums ir viss!"

www.c4.lv varētu būt kautkas labs

hmh, nevienam no nosauktajiem kantoriem (izņemot itgrupa.lv) neredzu XHTML lietošanu. komentētāji laikam īsti nav izpratuši jautājumu.

paskatiet šo XHTML: http://url.nav.lv/?598350144 ;)

tā scada pēc kaut kādas gulbja filiāles izskatās.

dizaineri ir +/- tas ir zinams, par koderiem tiesham labiem..nu hvz, gan jau ka ir, bet nu populari vinji latvijas weba toch nav :) imho vinjiem tas nav vajadzigs.

dizainerim ta skaidrs, kas ir labs - tas, kas taisa smukas lietas. smukas - tādas, kas patīk daudziem. bet programmētājam - kas ir labs? tāds, kas nedzer, nepīpē un nav precējies? tāds, kas gudri runājās? tāds, kas ātri kodē? tāds, kas kodē droši? neviens no tiem nav labs koderis. labu koderu nav pēc definīcijas.

Kamēr Latvijā neapšaus tādus kā - http://websoft.lv, tikmēr vispār šī tēma ir galīgi neaktuāla liekas. Tirgus ir sapi*****

KRISHA, ko tu tik nesmuki runā. Paskaties kādas smukas lapas - gaizinkalns.lv, tpriga.lv - tās visas viņu veikuma. Galvenais, kā ātri un izdevīgi. No savas puses pievienotu vēl - gaumīgi.

Pag pag, 30 dienas nav mēnesis? :> //Zvanīju daudzām firmām - visur dārgi. Un paies vismaz mēnesis lai kautko uztaisītu! Uzzināju par websoft.lv. 30 dienas var darboties bez riska - ja nepatīk, neko nav jāmaksā. Šis nu tiešām ir "labi, lēti un droši".//

Izveidoju lapu. Sākumā murgains HTML kods. Tad pārtaisīju uz HTML 4.01. Pēc tam XTML. Tagad mēģinu izveidot CSS (bez tabulām) un sāku domāt - kāda jēga no tā? Kas tad ir galvenais - kā lapa izskatās vai kāda ir source? Līdz profesionālam līmenim jau neaizvilksi, tāpēc jācenšas, lai lapa labi izskatās un source ir pēc iespējas vienkāršāka :) Mērķis pāris gadiem :)

saturs galvenais ;)

saturs, un lai uz IE rādās bez problēmām. tieši pēdējā iemesla dēļ kirils var iet atsūkāt bomzim bibi ;)

Unknow: protams, lai lapa labi izskataas...

(vismaz lai parastam juuzerim nav aizdomas, ka k.kas ir garaam)

bet , piemeeram, (iedomaajies??), ka tu savu lapu taisi bez php paliidziibas, taam visaam ir vienots stils (tjipa menjuu, virsraxts utt) un tavs web uzjols sastaada kaadas ~1000 ieksheejaas lapas..i boss tev kaadaa dienaa pasaka "ew veciit, un tagad ashi 2 h laikaa nomaini man dizainu!"

ar CSS (ja tas implementeets jau ieprieksh) tas nesagaadaa nekaadas prob., bet ja tu baxtiitos ar HTML fontface utt tjp..nu nez

pie tam usera agents, jeb tautaa sauktais browzeris CSS saturu miil tureet cachee, resp. noslodze webserverim.

btw XHTML kaa XML atvasinaajumu miil fraazeet Mobile Devices (XHTML Mobile Profile)

ir jau ir savi plusi.. (arii miinusi piem. IE)

Profesionaalju truukums.. Manupraat, saistiits ar to,ka nav (priecaashos,ja kjuudos) nevienas augstskolas,kur maaciities web dizianu vai tieshi web kodeeshanu. Labi, protams,ka svariigaaakais ir pieredze,bet taadas lietas kaa usability,kaa pamata izpratne par kraasaam utt. var iemaaciit. ne? Par programmeetajiem arii liidziigi.. Ja kaut kur paraadiitos iespeeja studeet shaadas ziniibas,tad veidotos arii sabiedriiba,kuraa ljoti aatri vareetu apspriest dazhaadus jaunumus, sekot jaunaam tehnologjijaam.. Tomeer,ja cilveeki dien dienaa satiekaas dziivee,satiekaas ar pasniedzeejiem,tad informaacijas apmainja notiek daudz aatraak. Tagad - kur juus ieteiktu iet maaciities cilveekam,kas velas augstkolaa izgiitoties un guut labu izpratni par web dizainu? Jo peec 12. neiet augstskolaa un tikai izgliitoties maajaas,arii nebuutu gudri. Man pasham tas pashlaik diezgan aktulaali - 11.klase, zinu ko veelos,bet nezinu kaa to sasniegt...

Interesanti. Jo interesantāki ir "patērētāju" un "zinātāju" komentāri. Tiešām atsvaidzinoši.

Lāci, redzi, arī jautājumu tu esi uzdevis prezumējot vienu noteiktu daļu no uzņēmumiem, jautājumā ietverot "webdizaina" kompānijas. Pats vārds "webdizains"..

Sevi un savu uzņēmumu pie šādiem nevaru pieskaitīt un arī komentāros redzamās saites ir tieši "webdizaina" saites.

Bet par tēmu runājot, ražojam to, ko tirgus gatavs pirkt, apmaksāt un patērēt savu kvalitātes un "izlutinātības" kritēriju ietvaros. Ja atceramies pirmos lielveikalus un apkalpošanas kvalitāti Latvijā, tad šodien tos jau saucam par "zemo cenu" vai "ātrās apkalpošanas", kas prezumē zināmu servisa līmeni un estētisko baudījuma trūkumu iepērkoties. Taču patērētāji "aug" un veikali kļūst gaišāki, lielāki, glītāki un tā tālāk.

Lūk, manuprāt, arī visa sāls. Tirgum esot esošajā attīstības, pirktspējas un mājas lapu patērētāju "prasību" līmenī, piedāvāju tirgum to, kas šobrīd. Mājas lapu "patērētājs" nepieprasa augstākā labuma XML vai XHTML ; Mans klients nav gatavs pirkt augsti kvalitatīvu, manis apmaksātu speciālās skolās izskolotu augsti kvalificētu koderu "dzidrākā" koda darbu.

Visu nosaka tirgus un tā dabīgā "prasību" izaugsme. Pelna tie, kas par lētu naudu ar lētiem resursiem piedāvā "izskatu" mājas lapām un klients ir laimīgs ar "smuku" un lētu lapu.

Man, domājot par Usability un tamlīdzīgām lietām peļņas daļa ir mazāka un klienta termiņu un budžetu iespējas diktē kvalitāti.

Paldies par interesantiem komentāriem, Reinis Zitmanis

Reini, paldies par gana labo komentāru, taču dažos punktos nevaru piekrist.

Iespējams, ka neprecīzi noformulēju terminu //webdizaina kantori//. Labi, pārfrāzēšu. //Kompānijas, kuras nodarbojas ar WEB'a izstrādi//.

Turpinot par šo lietu (XHTML+CSS leijauti, //usability//, u.t.t.), manuprāt, esi palaidis garām ne vienu vien būtisku momentu. No vienas puses taisnība vien Tev ir. Ja kompānijas izstrādātāji nav par šādām lietām dzirdējuši, viņi ir jāizglīto. Un tas maksā laiku, kas, kā zināms, ir nauda. Šī sakarība ir aksiomātiska. Ieinteresējot (algojot ieinteresētus darbiniekus), finansiālais faktors mazinās, bet ne līdz nullei.

Savukārt, tam, ka šīs tehnoloģijas un piegājieni, rupji sakot, klientu nekališī, varu piekrist tikai daļēji.

Sākotnēji ir jāatzīst, ka neviens pasaulē neņemtos ar šiem standartiem, ja tie padarītu lapu izstrādi dārgāku un ar tiem varētu izveidot sliktāku WEB'u, nekā tas ir bijis līdz šim. Galu galā, mēs Latvijā neesam vienīgie, kas skaita naudu.

Un problēma ir iekš tā, ka quick'n'dirty risinājums ne vienmēr ir ātrāks. Jā, līdz šim mēs pie šādas pieejas esam pieraduši. Jo tas, faktiski, līdz šim ir bijis vienīgais pieejamais veids, kā varētu ātri un vairāk vai mazāk nesāpīgi izveidot lapu. Bet laiki ir mainījušies. Ir metodes un rīki, ar kuru palīdzību lapu izstrāde un, kas ļoti bieži ir svarīgi, arī //to uzturēšana//, ir vienkāršāks un //lētāks// process.

Tīri teorētiski, šī //standards compliance//, nedrīkst kratīt nedz pasūtītāju, nedz Tevi, kā izstrādātājkantora šefu. Gan Tev, gan klientam ir svarīgs rezultāts.

Un tad te nu mēs nonākam pie tās problēmas, kura krata mani personīgi :) Izstrādājot lapas šādā veidā (standarti, vispārpieņemtās metodes, u.t.t.), mēs spējam to izdarīt ātrāk un labāk. Pēc tam //maintainēt// ir stipri vienkāršāk. Mainīt kaut ko kardināli arī ir vienkāršāk. Bet neviens to nesaprot. Tas, ka padotie to neprot, ir viens. Bet tas, ka padotie (un arī šefi:) necenšās sekot līdzi šīm jaunajām tendencēm, norāda tikai uz stagnēšanas procesa esamību. Par //roku curvatūres rādiusu// es nerunāju.

Tas ir lielākais mīts, ka šīs visas labās lietas palielina izmaksas un patērēto laiku. Tās ir jāmāk pielietot.

Līdz ar to, jautājums reducējas uz sekojošo: Vai mūsu valstiņā ir kompānijas, kuras to ir sapratušas?

Ir, ir. Tik traki, kā raksti nava. Bet tas nenāk ne lēti ne viegli. Tu pareizi runā - apgūstot to kā standartu, (apmācot, pašapmācoties, nomainot vai piesaistot koderus), mēs iegūstam jaunizstrādātā koda "labojumu" paātrinājumu un ietaupam laiku. Maksā "leap". Te es to izvēlos kā dalīto maksājumu paredzot tirgu vai arī man pienāk akvaparka pielietā kausa "brīdis".

Pats zini, ka ir. Esmu Tev sūtījis koderu koda fragmentus Tavam viedoklim un vērtējumam, tātad zini, ka Tavs jautājums boldā ir ar apstiprinošu atbildi. Taču atbildu tikai par sevi. Domāju, ka vispārinoši tas notiek(ks) tirgus ietekmēti, resp, pielāgojoties prasībām vai ieraugot iespēju palielināt peļņu. Starp citu, arī Tava bloga saturs var būt daļa no tirgus spiediena caur "patērētāju izglītošanu" un "speciālistu" domu apmaiņu.

Interesanti :) Reinis Zitmanis

//"...augsti kvalitatīvu, manis apmaksātu speciālās skolās izskolotu augsti kvalificētu koderu "dzidrākā" koda darbu."//

Nu nu, ko nu Tu tur lej, ne tur augstu skolu vajag (kādu gan?:), ne Tevis apmaksātu, bet elementāru atbildību un ieinteresētību no Tava kodera viņa darbā uz izpratni par to. Savādāk tā vai tā nekvalitatīva haltūrēšana vien sanāk. Priekšniecības //ignorance// to tikai un vienīgi pastiprina, jāteic gan.

viss jau ar tiem jaunajiem standartiem ir ok, bet vajadzīgs ir laiks arī koderu apmācībai. pašmācības ceļā reti kurš kautko dara. diemžēl. lielākā daļa mīl iedzert aliņu, nevis urbties pa webu, lasot, kas jauns parādījies un pēctam vēl mēģinot kautko uzbakstīt. vecie koderi raksta pa vecam un vecie projekti arī ir rakstīti pa vecam. un tā tas turpinās, bet pamazām jau paliek labāk ;).

Doh... websofts. uzsuta vecas un nelāgas atmiņas, kad ieraugu kaut ko, kas saistīts ar i-dizianu. Frukts, kas tur augšā ir glumš kā zutis.

Runājot par problēmu, domāju, ka ir jau Latvju zemē arī normāli koderi. Vairāk ir tādu, kuri dažādu iemeslu dēļ nevar paspēt izdarīt visu - vienīgie uz kantori, kaudze haltūru, blakus aizraušanās. Un lielākajā daļā web kantoru piedāvātais atlagojums (95% gadījumu pat ne oficiāla alga) ir zems, lai maizes darba koderis vēlētos celt savu kvalifikāciju, jo "ir labi tā kā ir".

Skaisti būtu, ja kompānija radītu darbiniekam motivāciju. Jo sevišķi laikā, kad tirgum galīgi uzlikt uz tehnoloģijām, jo ir vajadzīgs "vēlamais rezultāts par vēlamo samaksu".

Jā QoS... Domāju jau - kas ta nu par rakstu?! izrādās par webdiz. comp.

mja, izlasot daļu komentārus, ir vēlme histēriski paķiķināt, bet nu labi, lai paliek.

KRISHAm žetons par websoft.lv linku, tā nozviedzies sen nebiju.

savukārt tiem, kuri īsiem un nepaplašinātiem teikumiem pauž savu pārliecību par standartiem, ieteiktu izlasīt/pārlasīt Zitmaņa komentāru, tas daudz ko izsaka. :)

laacz - par quick'n'dirty vs pareizi izstrādātu risinajumu, kurš izturētu jebkādu kritiku. man ir virkne piemēru par labu quick'n'dirty, vai Tev būtu tikpat daudz piemēru par labu otrajam? :) runa iet par projektiem, kas izstrādāti pēc klienta pasūtījuma.

Nau te profi... Suckeri tikai :( Un taa jau kuro gadu.

www.jeanmauris.com

kristapz: Par to jau arī runāju. Ka iekš .lv nav tādu projektu. Un neba nu tāpēc, ka tas prasa līdzekļus no firmas.

Varbūt vienkārši LV izstrādātāji ir gudrāki un nepakļaujās masu psihozei par "modernajiem" standartiem, ko mēģina iepotēt āizjūru mārketinga speciālisti? //Authors who are not willing to use one of the XML MIME types should stick to writing valid HTML 4.01 for the time being. Once user agents that support XML and XHTML sent as one of the XML MIME types are widespread, then authors may reconsider learning and using XHTML.// Ja nē, tad var palasīt sīkāk http://www.hixie.ch/advocacy/xhtml

Tie, kas nevēlas īpaši iedziļināties par to kas šeit ir rakstīts var vienkārši paņemt un atvērt šo lapu http://www.mozillaquestquest.com/ ar vismodernāko Internet Explorer, kas neatbalsta XHTML un apskatīties, kas notiks ar 80% lietotāju, ja viņiem tiks piedāvātas lapas atbilstoši visiem w3c ieteikumiem.

Lai turpinātu diskusiju, piedāvāju izmainīt tekstā XHTML uz HTML 4.01 un tad tai būs kāda reāla jēga. Šobrīd tā ir salmu kulšana.

www.ocean.lv

Gordon, jap - www.ocean.lv iists CSS laijouts! :)

Liels bija šodien pārsteigums, kad, meklējot pasta indeksu kādai nepieciešamai adresei, nokļuvu atjaunotajā pasts.lv mājas lapā, kura noteikti ir viena no pareizākajām Latvijā, gan arī html&css lietojumu, gan arī ar url veidošanu. Un turklāt, tā 'validējas' kā HTML 4.01 Transitional. Veidojuši c4.lv

CooLynX, tu raksti kaut ko patiesi stulbu. Idiots.

mmm moš webu vispār vajag izbeigt? Ideāls variants - visu saturu rādīt pdfos, nevis xmlos? Krāsaināk, smukāk, linkus ar var ielikt. ;)

scada.lv jaunākie darbi! man patīk.

mediaparks.lv un punkts.

Realy good site!

Thank you for the info!

Realy good site!

mediaparks vs scada 0:1 ;)

www.era.lv un www.jeanmauris.com izskatās labi, bet tikai visu laiku uzmācas līdzības ar www.artlebedev.ru

Kādus standartus un tīrus XHTML kodus var gribēt no LV web firmām, ja labu klientu, kas varētu maksāt ir maz. Pārējie klienti uzskata, ka web lapa ir pērkama par 100Ls, bet bēda tāda, ka atrodas arī censoņi, kas šādiem klientiem taisa lapas. Un rezultātā arī pilns LV webs ar sūdīgām lapām.